Сборная России довольно предсказуемо и уже не в первый раз оступилась в финальной части континентального первенства. Привычная истерия захлестнула болельщиков и СМИ. Первые уже потребовали расформировать национальную команду, подав соответствующую петицию. Другие обрушили вал критики на раздражающий многих лимит на легионеров. За трезвым взглядом на вышеизложенное спортивная редакция «Реального времени» обратилась к одному из авторитетнейших футбольных агентов России – Алексею Сафонову.

Сборная не разочаровала

Разговор кратким не получился. В первой части интервью речь пошла о сборной России, проблемах отечественного футбола, лимите на легионеров и зарплатах игроков. Также мы поговорили о любимчиках Алексея Сафонова и положении дел в казанском «Рубине». Начали, естественно, с результатов сборной России.

Знаете, есть такая поговорка: «Чтобы не разочаровываться, не надо очаровываться». Я не считаю, что мы сильнее валлийцев или словаков. Такие игроки, как Гамшик, тот же Бейл или Рэмзи, каждый из которых по отдельности стоит больше, чем вся наша сборная. Ребята играют в серьезных чемпионатах, причем не только вышеперечисленные. Поэтому, когда в самом начале многие говорили, что нам попалась легкая группа и мы без проблем пройдем дальше, я уже скептически относился к таким высказываниям.

Но уже сейчас понятно, что все команды из нашей отборочной группы поехали домой. То есть, и отборочная группа у нас была слабой. Может быть, нам чего-то и не хватило. Но никакими фаворитами группы на Евро мы не были. Так сказать могли только болельщики и ваши коллеги - журналисты.

Абсолютно с вами согласен. Однако, вопрос в другом. Что стряслось с нашим футболом, что мы перестали даже выглядеть фаворитами в матчах с командами уровня Уэльса или Словакии?

Давайте посмотрим. У нас же нет никакой смены поколений. Те игроки, которые в лидерах сборной, стали на восемь лет старше относительно Евро-2008 года. А из молодых игроков никто себя по большому счету не проявил. Никто не уехал в Европу. Еще раньше у нас было блестящее поколение таких футболистов, как Шалимов, Карпин, Юран и Мостовой.

«Как бы это неприятно для нас всех не звучало, на Евро мы заняли свое место. Лично у меня какого-либо сверхразочарования нет». Фото uefa.com

- Позже были Аршавин, Павлюченко, Кержаков, Жирков...…

Эти хоть и были послабее, но на них хотя бы был спрос в той же Европе. А сегодня мы говорим: вот Дзагоев получил травму, и все сломалось. Нельзя же так от одного игрока зависеть. Понятно, что за счет морально-волевых мы могли бы выступить во Франции чуть лучше. Может, не хватило бойцовских качеств в последней игре, когда удалось выиграть лишь 9 единоборств за матч. Еще мой тренер Альберт Шестернев говорил: «Не умеешь пласироваться, катайся на заднице». То есть, в подкатах отнимай мяч.

Но, по большому счету, как бы это неприятно для нас всех не звучало, на Евро мы заняли свое место. Лично у меня какого-либо сверхразочарования нет. Понятно, что мы и выше головы не прыгнули, просто – это наш уровень.

Дело не в лимите на легионеров

Вы сами отметили отсутствие нового поколения игроков для сборной. Многие в ряду причин этого называют лимит на легионеров, на который обрушился вал критики. Даже отдельные игроки сборной высказались за его отмену или послабление. Каково ваше мнение?

Я думаю, это больше отговорки после неудачного выступления сборной. Я противник полной отмены лимита. Лучше сделать, как в Англии. К нам должны приезжать иностранцы, которые сыграли за свою сборную не меньше, скажем, 75 процентов матчей. У нас же частенько покупают дешевых легионеров, и просто делают на этом бизнес. И раз привезли, даже при условии, что он не сильнее нашего игрока, его искусственно ставят в основу. Вот такого быть не должно. Поэтому, если будут приезжать только лучшие, то и вопросов не будет. К примеру, игроки уровня Халка, Витселя, Гарая, Вагнера Лава или Домингеса многое дали нашему чемпионату.

А вы не считаете, что лимит на легионеров чрезмерно раздул зарплаты российским игрокам? Может, поэтому наши футболисты и не торопятся в Европу?

Начнем с того, что это вопрос не к игрокам, а к менеджерам клубов. Я считаю, что когда у нас будут частные команды, то их руководители начнут лучше считать деньги. А сейчас у нас бюджетные клубы сыплют футболистам неимоверные зарплаты. То, что они раздуты, да, я с этим согласен. В обычном мире, если стул стоит 100 рублей, я его за 300 не куплю, максимум за 110. А у нас игроку платят в два-три раза больше разумного, и он больше не станет играть. Мотивация пропадает, всего достиг.

А насчет Европы, тут главная причина в отсутствии игроков должного уровня. Также, как вы и говорите, ряду игроков комфортно в России. Получая хорошую зарплату здесь, они не торопятся уезжать из страны. Но главное, что в такие страны, как Германия, Италия, Испания, Англия и Франция, наших футболистов не зовут.

- Но есть же Голландия, Бельгия, Турция, Португалия и так далее...…

В них выступали, когда здесь получали 1-2 тысячи долларов и за пять тысяч охотно уезжали даже в Финляндию или Чехию. Сейчас другие времена. Хотя надо отдать должное некоторым игрокам из числа молодежи, которые уезжают в ту же Чехию. Так, Денис Давыдов ездил в аренду в команду «Млада-Болеслав». Жаль, что травму получил. Так же и Вячеслав Караваев, сыгравший в 56 из 60 матчах своего клуба.

Здесь многое зависит от характера и мотивации игрока – чего он хочет добиться. Тот же Караваев 1995 года рождения решил не в дубле сидеть, а поехать в Чехию. В итоге получил опыт, выучил язык, играл в Лиге чемпионов против «Аякса».

Бывает и такая психология, что нас и здесь неплохо кормят – зачем куда-то ехать. Прежде всего, чтобы что-то изменить, нужно понимать, что у нас попросту нет системы. Мы не готовим резервов. Возьмем нашу основную пару центральных защитников – Игнашевича и Березуцких, которых критикуют за преклонный по футбольным меркам возраст. А кто у нас сильнее? Васин что ли? В российских топ-клубах на этих позициях играют в основном иностранцы.

«Денис Давыдов ездил в аренду в команду «Млада-Болеслав»… Здесь многое зависит от характера и мотивации игрока – чего он хочет добиться». Фото football-rfpl.ru

А почему должно быть по другому, если детскому тренеру платят по 20 копеек и он вынужден подрабатывать таксистом. А заканчивающий карьеру футболист не пойдет в детские тренеры на такие условия, а значит, нет и конкуренции на этой позиции. Пока мы не начнем уважать специалистов, работающих с детьми, как-то по уму выстраивать систему футбольных школ, ничего не изменится. Сейчас постелили неплохие поля во дворах, а они пустуют: все дети в гаджетах разных сидят. Дошло до смешного, теперь появился киберспорт – спортсмены сидячие соревнуются (смеется ).

Толстых все развалил

В случае отмены лимита на легионеров складывается впечатление, что российские игроки и их агенты понесут большие финансовые потери. Так ли это?

Я не думаю, что мы понесем убытки. Сейчас агентов вообще мало осталось. Большинство – просто посредники. Толстых (экс-президент РФС - прим.ред. ) всю систему развалил, а нового ничего не придумал. При этом он ссылался на Блаттера, который обвинял агентов в нечистоплотных сделках. А вором оказался сам швейцарец, который больше всех кричал.

А нам сейчас надо находить в российской глубинке таланты. Лично мне интересней заниматься этим. Считайте это моей агентской философией. Сейчас собираемся сотрудничать в этом направлении с «Рубином» и рядом московских клубов. Будем искать 10-12-летних игроков и доводить их до профессионального уровня.

Когда ты «ведешь» юного футболиста, идет не только футбольное обучение, но и моральное воспитание. К профессионализму игроков нужно приучать с самых юных лет. Важно, чтобы у него был на первом месте футбол. Я всегда своим клиентам говорю: играй, а деньги тебя догонят. Хочу добавить, что в тех же НХЛ, КХЛ, НБА вводят потолки зарплат, и мы должны к этому прийти.

Что касается падения зарплат российских футболистов в случае отмены лимита на легионеров, то нужно понимать, что они и так падают. Ведь финансовый кризис коснулся всех отраслей. Другой вопрос, что надо приходить к системе, при которой игроки зарабатывают деньги, а не получают. К примеру, сыграл человек 50% матчей – одна бонусная часть, 75% - другая. Гол+пас и другие моменты. Например, у Сергея Рыжикова из «Рубина» есть бонус за каждые пять игр на ноль. Поэтому его деньги на поле и лежат, а не в клубной кассе, как зачастую случается в нашем футболе.

«У Сергея Рыжикова из «Рубина» есть бонус за каждые пять игр на ноль. Поэтому его деньги на поле и лежат, а не в клубной кассе». Фото Романа Хасаева

- У любого тренера есть любимые игроки. А у агента? Есть ли у вас, если не лукавить?

Не хочу лукавить, такой момент, конечно, есть. Но тут важно отметить, что игрок в первой, второй или премьер-лиге получает одинаковое внимание по всем профессиональным вопросам. Но есть и особые случаи, когда работа дополняется настоящей дружбой. Например, Алексей Медведев, чью карьеру я всю провел. К тому же я крестный его сына.

Такая же история с Сергеем Рыжиковым, с которым мы и вовсе семьями дружим. Они, конечно, мне ближе, чем просто клиенты. С Сергеем мы вроде даже агентских соглашений не подписывали последние лет 8-10. Все на честном слове и крепком рукопожатии. Из молодых – Денис Давыдов, тоже хороший парень, с которым у нас доверительные отношения.

Но подчеркну, что на работе это никак сказываться не должно. Я не обделяю вниманием ни одного из моих клиентов. Причем, не должно быть двойных стандартов по отношению к игрокам из разных дивизионов, сколько бы ты не зарабатывал на каждом из них. Футболисты сразу чувствуют такую фальшь и разбегутся, если ты будешь только «избранными» заниматься.

За Рыжикова душа не болит

Раз уж вы вспомнили Рыжикова, то у меня есть следующий вопрос. На открытой тренировке «Рубина» я обратил внимание, что новый испанский специалист Хавьер Грасия серьезно взялся за дело. Как справляется ваш и наш любимчик Сергей Рыжиков с такими нагрузками?

Я вам так скажу. После этих тренировок Сергей дополнительно ходит в тренажерку. Значит, сил хватает (улыбается) . Он в отличной форме. А вообще вратари – каста особая. Вон Ван Дер Сар в 35 лет только перешел в «Манчестер Юнайтед». За Рыжикова у меня душа не болит. Во-первых, он «режимит». Во-вторых, он настоящий профессионал своего дела. Я им заинтересовался, когда Сергей еще был четвертым вратарем в раменском «Сатурне». Помню, тренировка заканчивалась, а он задерживался и просил ребят еще часок побить по воротам. Он талантливый парень, но всего добился своим горбом. Поэтому его во всех клубах уважали и партнеры, и тренеры.

- Почему Сергей только в «Рубине» сумел по-настоящему раскрыться? Что помешало в «Локомотиве»?

Одни раньше достигают высокого уровня, другие позже – это во-первых. А во-вторых, после удачного сезона в «Анжи», где Сергей сходу стал первым номером, мы выбрали «Локомотив» следующим этапом карьеры. Наверное, это была моя ошибка, как агента. Дело в том, что у меня не очень хорошие отношения с Бышовцем были. Мне кажется, он его там «придушил». Помню, сказал тогда Сергею: он тебя поставит на Кубке РЖД против «Реала» с Морьентесом и другими звездами. Так и вышло. И больше его в основе мы не видели. К тому же в тот период в «Локомотиве» вратарей восемь было в составе. В итоге Рыжиков за меньшие деньги поехал в Томск, где стал основным вратарем и помог команде остаться в высшей лиге.

После этого Кафанов с Бердыевым заинтересовались Сергеем. Мы перешли в «Рубин», где уже на первом сборе Рыжиков попросту «съел» Козко – не самого слабого голкипера. А ведь никто этого не ожидал. Сергей вообще не боится конкуренции, что является его сильной стороной. И в Казани у нас все получилось.

«Бурлак уже вышел из возраста подающих надежды. Пора доказывать свои претензии на основной состав на поле. Все зависит от него». Фото sports71.ru

Еще один ваш клиент из числа «рубиновых» Тарас Бурлак вернулся из аренды в Казань. При Билялетдинове не вышло, как будет при испанце?

По Бурлаку сложилось интересная ситуация. Я считаю, что его в будущем сезоне прорвет, и вот почему. Смотрите, при Коусейро он в «Локомотиве» играл. При бельгийце Веркаутерене в «Крыльях» два сезона провел. То есть при иностранных тренерах он в основу проходит достаточно регулярно. А при Билялетдинове не вышло. Уверен, Хавьер Грасия будет ставить в состав сильнейших, а у Бурлака уже тот возраст, когда или пан или пропал. Он уже вышел из разряда подающих надежды. Пора доказывать свои претензии на основной состав на поле. Все зависит от него. Я считаю, что Тарас к этому готов и физически, и ментально.

Давно симпатизирую «Рубину»

Продолжаем тему казанского клуба. В последнее время ходит масса слухов о возможных новичках команды. «Рубин» ушел от режима экономии или это пресловутые агентские игры?

Есть такое поверие, что трансферные дела любят тишину. За вкусными вариантами, как правило, выстраивается очередь. Поэтому успешные переходы обычно происходят тихо, чтобы конкуренты не перебили цену. Хотя слухов хватает. Причем, половина из них достаточно забавны, когда называются совершенно неправдоподобные суммы. Что касается «Рубина», я думаю, что 5-6 позиций казанский клуб в итоге усилит. Не сомневаюсь, и «Зенит» с Кубка Америки футболистов возьмет. Тем более Луческу - давний любитель бразильцев.

- На что, на ваш взгляд, может или должен рассчитывать «Рубин» в будущем сезоне?

Если сказать честно, то казанцам не стоит декларировать несбыточных задач типа попадания в первую тройку, тем более клубом руководят адекватные люди. В команде будет много новичков, игроки должны сыграться. А вот побороться за попадание в еврокубки «Рубин» должен.

По правде говоря, казанскому клубу симпатизирую достаточно давно. Еще с тех пор, когда Курбану Бердыеву помогал с игроками во времена выхода казанцев из первой в премьер-лигу. Со многими футболистами знаком. Понятно, что после ухода Бердыева в клубе произошел некоторый сбой в системе. При этом надо понимать, что «Рубин» – команда периферийная и ей тяжело на равных противостоять нашим «олигархам» из Москвы и Санкт-Петербурга. При этом клуб дважды выигрывал золото чемпионата, кубки и успешно играл в еврокубках.

«Казанцам не стоит декларировать несбыточных задач типа попадания в первую тройку… В команде будет много новичков, игроки должны сыграться. А вот побороться за попадание в еврокубки «Рубин» должен». Фото Романа Хасаева

Сейчас главное – преодолеть этот спад. Уверен, у Татарстана это получится. Эта республика славится командными видами спорта. Помимо футбола, это баскетбол, хоккей, волейбол. И везде татарские команды борются за чемпионство. Жаль лишь хоккей с мячом, на который откровенно плюнули, и клуб стал никому не нужным.

Во второй части интервью вы узнаете свежую информацию о жизни экс-главного тренера «Рубина» и нынешнего наставника «Ростова» Курбана Бердыева и о возможном развитии событий в ростовском клубе. А также наш собеседник поделится с вами своими соображениями по фигуре нового главного тренера сборной России и раскроет многие секреты агентской деятельности.

Артур Халилуллов

Справка

Сафонов Алексей Николаевич

• Родился 15 июня 1965 года.
• Воспитанник футбольной школы ЦСКА.
• В 1987 году окончил Московский институт нефти и газа им. Губкина. После окончания работал на Крайнем Севере в Ноябрьском нефтепроводном управлении.
• В 2001 году стал спортивным директором ФК «Химки».
• В 2002-2003 гг. занимался селекцией в казанском «Рубине», решавшим задачу выхода в элиту, а затем завоевавшим бронзу в дебютном сезоне в премьер-лиге.
• В 2003 году получил лицензию агента игроков ФИФА.
• В 2005 году создал компанию «СА-Футбольное агентство», на сегодня одно из крупнейших агентств в России, представляющее интересы более ста футболистов.

Сафонов: у нас футбольный агент – как враг народа

Известный футбольный агент Алексей Сафонов прокомментировал трансферы межсезонья, а также рассказал о главных трудностях своей профессии.

- Алексей, чем, на ваш взгляд, запомнится это межсезонье в отношении трансферов?
- Особенно громких трансферов на этот раз не было. Думаю, в этом в том числе виноват и кризис. Но всё же есть интересные переходы: например, капитан сборной России ушёл в аренду в «Краснодар», лучший бомбардир чемпионата Украины Девич перешёл в «Рубин», а из «Рубина» Рондон и Рязанцев отправились в «Зенит».

- Стало ли для вас неожиданностью то, что Роман Широков оказался в конечном итоге в «Краснодаре»?
- Было очевидно, что между ним и главным тренером команды произошёл серьёзный конфликт. Но на носу чемпионат мира, и жертвовать игроком не хотелось бы. Думаю, в

Конечно, раньше «Анжи» удивлял своими приобретениями, но сейчас из тех игроков, которых была возможность приобрести, они взяли Быстрова, Бухарова, Билялетдинова, Алиева. Это добротные футболистов. Матч с «Генком» показал, что команда может неплохо играть.

итоге был найден идеальный вариант. Галицкий тоже вовремя воспользовался ситуацией, взял себе капитана сборной, который, к тому же, признавался лучшим игроком России. При этом «Зенит» вряд ли хотел отдавать Широкова прямым конкурентам. В итоге, перейдя в «Краснодар», он будет получать игровую практику и, соответственно, для сборной не будет потерян, ведь ему нужно играть постоянно, чтобы отправиться на чемпионат мира в хорошей форме.

Продолжая разговор о «Рубине»: в команду пришёл новый тренер, появились и новые игроки. Насколько серьёзно, в вашем представлении, усилилась команда?
- Если сравнивать тех, кто пришёл, с теми, кто покинул клуб, то последние – более серьёзные игроки. Ушли Натхо, Рондон, Рязанцев, а они определяли стиль команды. Пришли молодые ребята, у них всё впереди, но между ними и ушедшими разница велика. Думаю, это игроки на перспективу. Из новичков я бы отметил Девича и Бурлака, у которого наконец появится возможность получать игровую практику и, возможно, постучаться в двери сборной.

- Получается, «Рубин» рискует?
- У каждого тренера своя концепция, свои взгляды на футбол, плюс нужно учитывать тот факт, что у Натхо и Рязанцева закончились контракты, а Рондону «Зенит» предложил хорошие условия, и он воспользовался вариантом, согласно которому мог покинуть клуб в любой момент. Жаль только, что всё это произошло буквально в последний день, и «Рубин» не смог дозаявить нападающего в Лигу Европы. Если бы команда боролась за лидерские позиции, то, наверное, потребовалось бы более серьёзное усиление, но в этом году команда не показывает хороших результатов, поэтому, видимо, руководство хочет посмотреть на этих игроков, увидеть, кто из футболистов проявит себя, чтобы решить, кого оставлять, а кем нужно ещё усилиться летом – под конкретные задачи.

- Как оцените трансферную кампанию нового «Анжи»?
- Конечно, клуб в тяжёлом положении. Я смотрел календарь – впереди у них серьёзные игры, с лидерами. Конечно, раньше «Анжи» удивлял своими приобретениями, но сейчас из тех игроков, которых была возможность приобрести, они взяли Быстрова, Бухарова, Билялетдинова, Алиева. Это добротные футболистов. Матч с «Генком» показал, что команда может неплохо играть. Думаю, они будут бороться за то, чтобы покинуть зону вылета. И, на мой взгляд, на данный момент в команде подобраны очень приличные игроки.

- К сожалению, в этом году в российские клубы не слишком радуют своими выступлениями в еврокубках.
- Считаю, что российские клубы в этом сезоне показали в еврокубках средний результат. Хотя, на мой взгляд, «Рубин» должен был проходить «Бетис». Но я не верю в то, что «Зенит» сотворит сенсацию в матче с «Боруссией», а значит, следить мы теперь будем только за «Анжи».

- Какие ожидания связываете с заключительной частью сезона в чемпионате России?
- У нас очень интересный сезон. Я ожидаю упорной борьбы за первые места. Я бы не стал сейчас пытаться предсказать, кто станет чемпионом. Очень приятное впечатление до перерыва производил «Локомотив», «Спартак» тоже может сотворить сенсацию, «Зенит» также будет бороться за чемпионство, да и ЦСКА, думаю, не стоит сбрасывать со счетов, хотя команда практически не усилилась. Но каждый клуб старается жить по средствам, поэтому никакой критики в адрес клуба здесь быть не должно. Все хотят усиливаться, но не всегда желания совпадают с возможностями.

Насколько тяжёлой была для вас работа в это межсезонье? Во сколько начинался и заканчивался ваш рабочий день?
- По-разному. Иногда переговоры затягивались до 3-4 утра. Затишье в работе наступает ровно в 00:05 после закрытия трансферного окна. Ещё одна трудность заключается в том, что кризис не прошёл мимо футбола, и если по игрокам Премьер-Лиги вести переговоры проще, то в первом дивизионе некоторые клубы снимаются с соревнований, после чего многие опытные игроки могут перейти в какой-либо клуб бесплатно. Во втором дивизионе клубы сталкиваются с аналогичными проблемами. В какой-то момент вообще игроков было больше, чем команд. Там футболисты зарабатывают смешные деньги, но туда можно отдать игрока, чтобы он получал опыт. Как известно, иногда футболисту надо сделать шаг назад, чтобы потом сделать два вперёд. А бывает и наоборот, когда игрок перерастает свою команду. Но у любого серьёзного игрока, на мой взгляд, должен быть агент, не может же футболист сам звонить по клубам и предлагать свои услуги. Но это как наличие адвоката – добровольное дело. У нас агентство в это межсезонье отработало вполне успешно, мы пристроили всех наших игроков.

- Насколько идея возвращения к системе «весна-осень» оправдана для российского футбола?
- Думаю, когда переходили на систему «осень-весна», нужно было построить манежи. Но вопросов по поводу обратного перехода тоже много. Например, если говорить о втором дивизионе, то они закончили играть в октябре, а начнут играть в апреле. При этом владелец клуба платит им зарплату и в те месяцы, когда они не играют, а между игровой и неигровой частями сезона колоссальный разрыв.

Правда ли, что наличие агента помогает игроку не портить отношения с клубом, ведь благодаря ему существует посредник между клубом и футболистом?
- Каждый игрок – это личность. Например, у Семака не было агента, но я не представляю себе, чтобы он с кем-то поругался. При этом он играл в разных клубах и становился чемпионом с разными командами. Так что в этом отношении все индивидуально.

- Бывают ли какие-то крупные конфликты, которые осложняют работу с игроком?

Я ожидаю упорной борьбы за первые места. Я бы не стал сейчас пытаться предсказать, кто станет чемпионом. Очень приятное впечатление до перерыва производил «Локомотив», «Спартак» тоже может сотворить сенсацию, «Зенит» также будет бороться за чемпионство, да и ЦСКА, думаю, не стоит сбрасывать со счетов, хотя команда практически не усилилась.

Случается разное, в том числе и конфликты. Каждый футболист видит себя в составе, а если он не попадает в состав, то начинает нервничать. Иногда агент может предложить своему клиенту сменить команду на другую, рангом пониже, если это целесообразно, а бывает, что предлагается и менее высокая зарплата. Но я всегда стараюсь делать так, чтобы последнее слово оставалось за игроком. Я могу только посоветовать, объяснить, обрисовать все плюсы и минусы.

Действительно ли агенту иногда приходится помогать своим подопечным в решении бытовых вопросов, а иногда и становиться для них, что называется, вторым отцом?
- Бывает по-всякому. Мы стараемся, чтобы наши игроки были как члены семьи, стараемся помогать им в абсолютно любой ситуации.

Ваше агентство сотрудничает сразу с несколькими именитыми игроками. Как устроена работа и в чём секрет успеха?
- В нашей компании у каждого агента своё направление, но есть и общее координирование работы. Например, в случае с трансфером Бурлака разные агенты решали вопросы с «Локомотивом» и «Рубином». Мы сообща работали по разным направлениям, чтобы не терять времени. Это оптимизирует работу.

Насколько тяжело работать с футболистами, учитывая, что частенько это молодые ребята, избалованные большими деньгами?
- Конечно, бывает, что игроки обращаются с какими-то жалобами. Но футболисты же сами выбрали себе профессию. Тут грех жаловаться. Но бывают разные проблемы. Например, если какой-то клуб прекращает своё существование, то в таких случаях мы конечно, стараемся, чтобы игроку не пришлось сидеть со шляпой в метро, чтобы клуб выплатил ему компенсацию.

- Футбольный агент – это психолог?
- В некоторой степени да.

- А вы психолог?
- Думаю, что да. Периодически выступаю в этом качестве.

- Как стать футбольным агентом в России?
- Нужно сдать экзамен в РФС. А с этим вопросом лучше обращаться к Николаю Толстых.

- Это понятно. Но какими качествами нужно для этого обладать и что уметь?
- Нужно понимать и любить футбол. Уже было такое, когда множество агентов получили «корочки» и думали, что деньги теперь на них посыпятся. Но это большой труд. Кроме того, нужно быть готовым к тому, что первое время ты будешь работать себе в минус. В первое время можно больше денег потратить на связь и на переезды, чем заработать. Но в нашем бизнесе как везде: сначала ты работаешь на имя, потом оно на тебя.

- Футболисты обращаются с просьбой помочь стать агентом после завершения карьеры?
- У меня такого не было, но некоторые мои знакомые игроки, действительно, стали агентами. В этом нет ничего удивительного. Но мы всегда стараемся, чтобы футболисты получили образование, чтобы могли найти себя в жизни и после завершения карьеры. Ведь хоть игроки и зарабатывают много, карьера у них недолгая. Кому-то предлагают стать детским тренером, но это очень маленькие деньги. Поэтому период завершения карьеры всегда очень трудный для любого футболиста. Хорошо, если он успел накопить и вложить деньги. Правда, банк тоже может лопнуть, и игрок окажется в том же положении, что и обычные люди.

- У европейских футбольных агентов есть преимущества по сравнению с российскими?
- У меня есть знакомые агенты в Европе. Думаю, им работать легче. Там из агентов не делают врагов народа, как у нас. Есть договорные отношения, есть юристы, адвокаты, которые ведут свои сделки, отчитываются по ним. Ведется нормальная работа.

- Почему, на ваш взгляд, так получилось, что футбольные агенты превратились в России во врагов народа?

У меня есть знакомые агенты в Европе. Думаю, им работать легче. Там из агентов не делают врагов народа, как у нас. Есть договорные отношения, есть юристы, адвокаты, которые ведут свои сделки, отчитываются по ним. Ведётся нормальная работа.

Не знаю. Возможно, это личное.

- Чем вы мешаете? Излишнее посредничество?
- Возможно, раньше клубам было проще, хотя они и не отказываются от агентов. Но раньше игрок мог подписать контракт без даты, а потом узнать, каков срок действия у его договора. Как я бы никогда не пошел в суд без адвоката, так и если бы был футболистом, не обошелся бы без агента. Потому что, на мой взгляд, даже просить у руководства зарплату он не должен сам.

- Вы активный пользователь социальных сетей. Насколько это важно и интересно для вас?
- Я считаю, что многие слухи возникают из-за недосказанности. Но открытость и стремление отвечать на вопросы помогает изменить отношение к нам. Например, говорят, что в прошлом году российские агенты вывели 100 миллионов долларов из РФС. В таком случае давайте посчитаем, сколько вывели за Халка и Витселя, и сравним, сколько получили российские агенты, а сколько – западные, и всё будет ясно.
- То есть ваш «твиттер» существует для большей открытости в отношении вашей работы?
- Порой «твиттер» - это разрядка. Иногда работаешь до 5-6 утра и хочется что-то почитать, написать кому-то, посмеяться. Я стараюсь быть максимально открытым, в частности, никогда не отказываюсь от интервью. Чем больше люди о тебе знают, тем проще им тебя воспринимать. Просто каждый должен заниматься своим делом. А уважать нужно любую профессию.

Известному футбольному агенту Алексею Сафонову сегодня исполняется 50 лет.

Если бы не Алексей Николаевич, все в моей игровой биографии могло сложиться иначе. Именно он свое время убедил меня перейти из "Сатурна", где я числился четвертым голкипером, в "Анжи". Потом был "Локомотив", аренда в "Томи". То были нелегкие годы, когда в каждом матче приходилось доказывать, что ты нужен команде и тебе можно доверять. И все это время человек, который вел меня по лабиринтам футбольной жизни, не переставал повторять: "Терпи, Серега ты все сможешь! Терпи!". Честно говоря, не знаю, добился бы я всего того, что у меня сегодня есть, не будь рядом этого чуткого и заботливого наставника.

Эти слова сказал нам голкипер "Рубина" и сборной Сергей Рыжиков пару лет назад во время съемок программы "Начистоту". А вспомнили мы их по случаю 50-летия того, о ком он так тепло говорил - своего агента Алексея Сафонова. Когда, как ни на юбилее пройтись памятью по тем добрым делам, которые помогли еще многим подопечным этого уважаемого профессионала раскрыть свой талант и не затеряться в суете российской футбольной жизни. В этом, как считает Алексей Николаевич, и есть суть его нелегкой профессии.

- Как у вас родилась идея стать футбольным агентом? - с места в карьер интересуемся мы у юбиляра.

Когда старшего сына водил тренироваться в футбольную секцию, видел, что ребята из школы, уходят в никуда. Было обидно и за талантливых мальчишек, и за их тренеров. В те времена, по большому счету, кроме Константина Сарсании и Виктора Панченко агентов в России не было. Тогда и подумалось - а почему бы не помочь одаренным мальчишкам.

- Кто был вашим первым подопечным?

Начинал помогать Ренату Сабитову, Александру Куканосу. Когда все это переросло в профессию заключил контракт Алексей Медведев. Так и пошло. Устраивал в клубы ребят, и они там приживались. Потом уже ко мне начали обращаться за помощью.

- Когда поняли, что агентская деятельность может приносить не только деньги, но и удовлетворение?

Наверное, когда ребята из школы "Чертаново" стали попадать в "Химки". В итоге этот клуб предложил мне пост спортивного директора. Тогда и понял: это мое. Стал комплектовать команду, завел знакомства с футбольными людьми, получал удовольствие от постоянного общения. В 2003 году сдал экзамены и получил лицензию агента.

- Кто из футболистов, с которыми вы работали, даже на половину не реализовал свой потенциал?

К сожалению, таких хватает. Футбол - тяжелая работа. Кому-то помешали травмы, у кого-то характера не хватило. Даже не знаю… Тот же Саша Минченков, начинавший в "Локомотиве", мог стать суперзвездой, а сейчас выступает в первой лиге. Антон Архипов подавал большие надежды, тоже самое могу сказать про Сашу Швецова. Вспыхнули в премьер-лиге и ушли в тень - жаль. А ведь мечтали выступать в элитном дивизионе. Как агент, в этом плане я все для них сделал. Остальное зависело больше от них самих. Я же не тренер. Есть и обратные примеры. Люди, которые своим горбом, сделали себя сами. Над тем же Рыжиковым многие поначалу смеялись, а он дорос до сборной.

- Самую памятную сделку назовете?

Ой, не люблю я эти рейтинги. Мы же не помидорами и огурцами торгуем (смеется). Любая сделка, которая удалась, меня очень радует. Если игрок ушел на повышение или переподписал контракт на улучшенных условиях, значит, я не зря ем свой хлеб.

- Но ведь что-то наверняка в вашей деятельности вызывает у вас чувство гордости?

Гордость - слишком громкое слово. Главное, что со многими ребятами у меня сложились очень теплые отношения. И каждый стал членом нашей большой, дружной семьи.

- Кто из ваших игроков мог оказаться за границей?

К Сереге Рыжикову был серьезный интерес из Испании, но не срослось. Конкретизировать почему, я бы не хотел.

Один из самых известных ваших подопечных - Георгий Щенников. Президент ЦСКА Евгений Гинер не жалует футбольных агентов. Как находите с ним общий язык?

Евгений Леннорович занимается своим делом, агенты - своим. Отношусь к нему с огромным уважением. Нормально сотрудничаем. Я же не приду к нему и не скажу: "Воспитанник ЦСКА Жора Щенников заиграл на высоком уровне, дайте мне денег за это". Не я же привел этого защитника в армейский клуб, но я помог ему дорасти до этого уровня. Когда у игрока все хорошо, зачем его дергать? Важнее - помогать парню в трудную минуту.

- А бывали в вашей карьере моменты, когда руководители клубов просили игроков отказаться от ваших услуг?

Не без этого… Мы живем в России. Как и в любой профессии, есть непорядочные люди и в нашей. Но если игрока просят отказаться от агента, значит, он чего-то стоит (смеется). А в этом есть и моя заслуга.

- Кто из игроков придет на ваш юбилей?

Кто-то из ребят поздравил заранее. Серега Рыжиков только позвонит, поскольку вынужден будет улететь сразу после матча сборной за границу - к жене и детям. Тема Ребров вроде обещал засвидетельствовать почтение. Мой юбилей пришелся на не очень удачное время (смеется ). Уже совсем скоро стартует новый сезон. Сейчас многие в отпусках. Так, что вариант "весна - осень" мне бы больше подошел.

- А от кого из гостей ждете самого оригинального подарка?

Леша Медведев обязательно что-нибудь придумает - парень то он остроумный. У нас с ним профессиональные отношения переросли в дружбу. Дай бог, чтобы он еще поиграл год-другой. Если решит повесить бутсы на гвоздь, предложу ему работу в агентстве. У того же Валеры Климова была ситуация, когда он не хотел сдавать экзамен на тренерскую лицензию. Я ему сказал: "Не дури, Валера. Корочка никому не помешает". А теперь он работает помощником главного тренера "Томи". Вообще же сейчас многим молодым тренерам в России сложно найти себя…

- Да и не только молодым

Согласен. Те же Андрей Кобелев, Федор Щербаченко пока без работы. Хотя их команды показывали интересный, современный футбол. Кобелев с динамовским детсадом занимал третье место, Щербаченко выводил "Мордовию" в премьер-лигу, его признавали лучшим тренером во втором дивизионе, в ФНЛ. Но эти специалисты почему-то не востребованы. Давайте возьмем ситуацию в "Зените". Периодически появляется информация, что Виллаш-Боаш уходит. Значит, почему-то нужно вновь приглашать иностранца. А почему не россиянина? Кобелев был капитаном питерцев, его все в городе помнят.

- Вернемся к агентской деятельности. Не поменяют ли ваши подопечные в межсезонье прописку?

Мне кажется, межсезонье получится достаточно вялым в плане трансферов. Слишком мало времени для подготовки к новому сезону. Команды фактически проведут два-три сбора. Новичкам будет сложно адаптироваться. Так что риск купить кого-то достаточно высокий. Если говорить про моих игроков, то у Сабитова заканчивается контракт с "Томью". Будем думать, что делать дальше.

- 50 лет - время подводить итоги. Чем гордитесь, о чем, наоборот, жалеете?

У меня двое детей, два внука. Горжусь тем, что с очень многими игроками у меня сложились дружеские отношения. Как говорится, больше позитива, чем негатива. Конечно, кто-то на меня, наверное, обижен, но… Считаю, честно делал свою работу, никого не подставлял. Для нормального мужика важно не только зарабатывать деньги, а еще и получать удовольствие от работы.

- Какой совет дадите начинающим агентам?

Лучше, чем сказал в свое время Старостин, уже никто не скажет. Нужно любить футбол в себе, а не себя в футболе. Наш мир - как сарафанное радио. Будешь честно делать свою работу, люди к тебе потянуться. Я и молодым ребятам говорю: "Играйте в футбол, а деньги вас догонят". Конечно, сейчас много соблазнов. Но когда футбол является хобби, это одно дело, когда работа - совсем другое.

Виталий Айрапетов, Александр Львов

Алексей Сафонов: «Бандиты били молотком по лицу. Голова распухла так, что в больнице не помещалась на подушку»

Один из ведущих агентов России дает большое интервью Юрию Дудю. Когда вы его прочитаете, смотреть русский футбол будет еще интереснее, любить – еще тяжелее.

Агента Алексея Сафонова вы знаете, даже если не в курсе, кто входит в его клиентуру (а входят Рыжиков, Паршивлюк, Щенников, Медведев, Бурлак, Лобанцев и еще сотня игроков). Сафонов один из тех обитателей русского футбола, кто давно ведет твиттер и периодически там зажигает – когда громкими инсайдами, когда грубоватым стебом, когда ссылками на самые смешные мемы сайт. Перед тем как начать интервью в собственном ресторане на Ленинском проспекте, Сафонов откладывает айпад в сторону и начинает говорить – так же, как в твиттере, только гораздо, гораздо интереснее.

– Более или менее все агенты приходят в профессию из футбола. Вы пришли из нефтяного бизнеса. Почему?

– Ну, футбол и у меня был: я играл в школе ЦСКА, просто вместо игровой карьеры выбрал учебу. Я закончил нефтяной институт Губкина. Специальность – проектирование и эксплуатация нефтепроводов и нефтегазовых хранилищ. Уехал в Ноябрьск, сначала занимался центральной аварийной службой, а потом работал начальником эксплуатации. Есть добытчики, а мы занимались перекачкой нефти. Задача – эксплуатация и ликвидация аварий. Случилось что – вылетали на вертолете на трассу и решали проблему.

– Решали проблему – это латали трубу?

– По всей трассе есть задвижки. Они закрываются, и за это время чинится поврежденный кусок трубы. После этого еще надо убирать замазученность. Замазученность, кстати, была одной из первых проблем, с которой я столкнулся. В районе станции Пурпе, это уже ближе к Уренгою, было озеро. Я – молодой специалист, только приехал. Смотрю: все суетятся. Оказывается, полное озеро нефти. Я ничего умнее не придумал, как кинуть в него факел… В общем, озеро дня три горело – видели бы, какой был дым! Хорошо, что огню особо не на что было перекидываться. Деревья там маленькие, вместо растительности – песок белый, травы почти нет. У меня старшему сыну, когда мы туда уехали, было 8 месяцев. Когда мы через пару лет приехали в Москву, он на траву боялся наступить: не знал, что это вообще такое.

В итоге у озера все три дня на всякий случай дежурили, а аварийщики вспоминали всю мою родню. Правда, прогорело действительно хорошо – выкачивать оттуда ничего не пришлось.

– Самая удивительная штука, которую вы видели на Севере?

– У нас в бригаде был электрик, как сейчас помню его фамилию – Мингазов. На аварию мы вылетали все вместе, на нужных участках высаживали людей, а я потом ждал всех на конечном пункте. Мингазов был километрах в 10 от меня. Смотрю: прибегает весь в мыле. Оказалось, ковырялся в своих проводах и вдруг увидел медведя. «Николаич, только не ругайтесь: я рюкзак с изоляторами и прочим добром прямо там и скинул». А я смотрю: этот рюкзак, огромный такой, у него на спине. То есть человек так этого медведя испугался, что гнал от него 10 километров. С 30 килограммами на спине! И ничего не почувствовал.

– Вертолеты – удобное средство передвижения?

– Нормальное. Хотя мы даже падали разок. В аэропорту взлетали на Ми-6. То ли в топливо что-то попало, то ли еще что, но когда стали набирать высоту, случилась авторотация, винт стал крутиться в другую сторону. И мы шлепнулись на ту же полосу, с которой взлетали. Пока падали, технадзоровец, который сидел со мной рядом, с испугу пристегнулся и своими, и моими ремнями. Это не помогло: он сломал обе руки, а я просто задницей прилично ударился.

Самое интересное – вертолету от такой жесткой посадки ничего не было. Летчики, опытные ребята, сказали: «Не волнуйтесь. Мы сейчас топливо сольем, пропарим и дальше полетим». Какое полетим? Я выбежал из аэропорта, поймал машину – и домой.

– С Крайнего Севера все возвращаются богатыми. Вы – тоже?

– Нет. Я живу, не планируя далеко вперед. Захотела жена шубу – купил. Захотели съездить за границу – съездили. В отличие от коллег, мы не копили. Поэтому когда случилась Павловская реформа, у них, конечно, была трагедия. Кажется, больше 10 000 рублей тогда в кассах не меняли, а у них было гораздо больше, они бегали, пытались решить вопрос. «Ты почему не меняешь?» «Да у меня всего-то тыщи полторы». Так что с чем уехал – с тем приехал. Единственное – опыт. В подчинении было больше 500 аварийщиков. Научился с людьми разговаривать, входить их в проблемы.

Обедал-ужинал

– Кто был вашим первым клиентом?

– Алексей Медведев. Я в 2001-м работал спортивным директором «Химок», уже собирался уходить. А Медведев уходил из «Динамо», у него там случился конфликт с тренером Новиковым. Ему посоветовали меня знакомые, сказали, что могу помочь, он приехал на встречу. «Лех, у нас бюджет небольшой. Думаю, можно рассчитывать где-то на «пятерку» зарплаты и, поскольку из премьер-лиги к нам идешь, еще «полтинник» подъемных».

– Вы про доллары?

– Конечно. Но я тогда еще работал спортивным директором и ему об этом сказал как бы между нами. А Леха пошел к Бышовцу – он тогда работал вице-президентом «Химок» на общественных началах – и говорит: «Мне Сафонов сказал, что тут можно получить «пятерку» зарплаты и еще подъемных». А я – спортивный директор. У Бышовца глаза, наверное, до потолка долезли. Потом Леха меня спросил: «Я тебя не сильно подставил?» «Да нет, в самый раз…»

С «Химками» он, к счастью, не подписался – ушел в «Сатурн», я ему помог с этим переходом. Мы подружились и дружим до сих пор.

– Каким вам запомнился Анатолий Бышовец?

– Ну как… Человек живет в своем мирке. Человек хочет зарабатывать хорошие деньги; когда в каком-то клубе под тренером начинает качаться кресло, он обязательно будет присутствовать на ближайшем матче этого клуба.

Вот в Томск он же буквально на живое место пришел. В 2005-м «Томь» начинала с тренером Стукаловым. Прошло несколько туров, Стукалов как раз купил себе новую доску для теории – с фишками, с прочими прибамбасами. А его помощник спрашивает: «На хрен тебе эта доска? Завтра Бышовец приезжает, нас попрут». Бышовец приехал, Томск выдал лучший матч – 4:2 обыграли «Крылья». Бышовец сидел на трибуне, нервничал, смотрел, как после каждого гола команда бежала обнимать Стукалова. Но Бышовца все равно назначали. Хотя он потом в своем стиле выступил: «Уговаривал Стукалова остаться. Но он все-таки отказался. Поэтому мне пришлось в срочном порядке принять команду».

– Прекрасно.

– Каждый разговор с ним – как шахматы. Он может Равилю Сабитову сказать про меня одно, мне – про Сабитова другое. Все это надо слушать, просчитывать, не делать мгновенных выводов, думать: что он задумал? Или – едем в Краснодар, выигрываем у «Кубани» 1:0, Бышовец комментирует: «Я Равилю на фишках показал, как надо – вот и выиграли».

У него такая манера – устроить стрессовую ситуацию. Натравить одного на другого, чтобы эмоции команда выплеснула в игре и за счет стрессовой ситуации добилась успеха. В Томске, а у меня там полкоманды при нем играло, он так очень любил делать. Когда его из «Томи» уволили, мы вместе улетали. Он был уверен, что с ним контракт продлят – не продлили. Бышовцу подарили книжку «400 лет Томску» и отправили домой.

Кстати, у Бышовца хорошее качество: все, что ужинал-обедал, записывал на счет клуба. А жил он в «Магистрате» – это отель примерно того же уровня, что и отель Хиддинка в Москве. Когда потом все эти счета пришли в клуб, там очень сильно удивились.

– Вы верите, что он брал взятки с игроков за попадание в состав?

– Сложный вопрос. Наверняка этого никто из нас не знает. Но слухи ходили – и про Олимпиаду, и про «Локомотив». Дыма без огня не бывает. Я-то эти разговоры слышал не от одного человека – от разных.

Черпаком

– Когда «Рубин» перебирался в премьер-лигу, вы занимались его комплектованием. Самое яркое впечатление от Курбана Бердыева?

– У него черта – к футболистам относится как к детям. Даже если что-то не получается, но глаза горят – работает. Если ты суперзвезда, но появилось равнодушие – будет расставаться. Может, кстати, поэтому он решил с Ансальди сейчас разойтись.

Бывало, он привозил легионеров и не было понятно: кто это такие? Я смотрел на Скотти, Калисто, Кастро: что в них такого? А потом они у Бекиича становились такими игроками, что оторваться было нельзя.

Сейчас он поменялся в лучшую сторону в том, что стал доверять молодым и российским игроками. Для него, например, идеально – чтобы защита была из иностранцев.

– Почему?

– Может, думает, что российские в любой момент могут по своим воротам стрельнуть.

– Бердыев отчислил не одного игрока из команды, подозревая, что тот сдал матч. Ваших – отчислял?

– Моих – нет. Но однажды, когда в «Рубине» еще играл Виталик Волков, позвонил мне в два часа ночи. «Я тут в четвертый раз пересматриваю игру. Волков передачу каким-то черпаком отдал, а мог – низом, тогда бы форвард один на один выходил. Он cпециально не мог этого сделать?» «Бекиич, ну ты что?» Ну что поделать, переживает.

6 тысяч в месяц

– У вас в клиентах полно молодых игроков. Когда кто-то из них решает купить Porsche Cayenne, что вы ему говорите?

– Мое правило – всем советую сначала купить квартиру. Был такой вратарь Алексей Зуев, он не мой игрок, но мы с ним часто общались. После того как он со «Спартаком» выиграл Кубок, был весь такой счастливый и купил BMW – в полном фарше, с телевизором внутри. «Возьми квартиру лучше», – говорил ему. Не послушал. А машину потом раздолбал.

Некоторые соревнуются, у кого круче. Вы же знаете историю про Леонида Слуцкого. Когда он только начинал в ЦСКА, приехал на базу на Toyota Camry, футболисты его обсмеяли. Там такой парк, что Camry выглядит «Запорожцем». На следующий день пришлось приезжать на Range Rover.

Но исключения, конечно, есть. Жора Щенников сначала решил вопрос с жильем себе, потом – сестре, а потом уже купил машину: сначала отцу, потом – себе. Но это вообще вопрос интеллекта. Чем он больше, тем больше шансов, что футболист будет прогрессировать. Жора для этого и языки иностранные учит, и отдыхать старается интересно – ездит не в одно и то же место, а всегда в разные.

– Последняя дурость, от которой вам пришлось отговаривать футболиста?

– Один товарищ хотел купить два гектара земли, построить на них коттеджи, продать и заработать много денег. У меня в банке друзья, они посмотрели проект и сказали: в том районе никаких мощностей – ни электричества, ничего – чтобы эти гектары застроить. Чистая разводка – был бы следующим обманутым вкладчиком. А вкладывать надо было около двух миллионов. Евро.

– Мирослав Лобанцев – ваш игрок?

– До конца отношения мы не оформили, но он изъявил желание работать с нами.

– На прошлой неделе он был переведен в дубль «Локомотива». Почему?

– Ну, может, Кучук считает, что там он получит больше игровой практики.

– Говорят, что это дисциплинарная мера – за то, что Лобанцев отказался от зарплаты в 6 тысяч евро на пять ближайших лет.

– Я лично в «Локомотив» не ездил и никаких переговоров не вел. Зная его, не думаю, что он будет ставить какие-то ультиматумы. Но я всегда подчеркиваю: зарплата игрока – это показатель того, как его в клубе уважают. Кто-то скажет: 6 тысяч – нормальные деньги, тем более, для молодого парня. Хорошо, но на год или два года. Но когда тебе предлагают такой контракт на 5 лет, возникают вопросы.

У меня была ситуация с Рыжиковым. Всем в «Рубине» уже повысили зарплату, а он получал старую. Серега еще такой парень, что никогда никого не пойдет просить. Зато при переподписании в новый контракт мы заложили то, что не дополучили.

– В прошлом году еще одного вашего игрока – Тараса Бурлака – оштрафовали на миллион рублей за интервью.

– У них в контракте пункт такой есть. На мой взгляд, это был перегиб. Тарас отреагировал болезненно. Он сам из Владивостока, перевез сюда родителей – эти деньги ему было бы куда потратить.

«Твои сильнее, а мои постарше»

– Вы долгие годы поддерживаете школу «Чертаново». Я с трудом могу вспомнить хотя бы несколько ее воспитанников. Объясните: для чего вам это надо?

– Мы не спонсируем. Спонсирует ее Москомспорт. Мы – помогаем. Там очень сильное руководство и, кроме того, одни из лучших селекционеров в России по молодым игрокам – отец и сын Алфимовы. В сборной, которая выиграла сейчас юношеское Евро, семь человек из «Чертаново». 96-й год у них выиграл Кубок России и чемпионат России, 98-й – чемпионат.

– То есть расчет в том, что когда эти парни подрастут, они станут вашими клиентами?

– Да нет. Я сам долго жил в Чертаново. Мне нравится сам подход. Если приехать в академию какого-нибудь московского клуба премьер-лиги, запросто увидеть парня на «Бентли» с двумя охранниками. Здесь же – дети с окраин, которые реально хотят чего-то добиться в жизни.

Это не тот случай, когда ты посадил помидоры и ждешь, когда их надо собирать. Это же футбол, многие не станут игроками. Всех поголовно мы не подписываем – только несколько человек. Снабжаем их бутсами, выделяем стипендию.

– Много ли в «Чертаново» переписанных игроков?

– Их вообще нет. «Чертаново» 96 года как-то играла с одной известной командой на зимнем первенстве, проиграли, расстроенные были – как раз к Европе готовились. А коллега, который школу нашего соперника курирует, говорит мне: «Ну чего вы расстроились? Твои играли лучше, зато мои постарше». Обидно, что в наших больших школах ребенок занимается 7-8 лет, а потом приезжает дядя откуда-нибудь с юга и занимает его место. Мы так сами себя обманываем.

Я сказал нашим тренерам: «Только победы нам не нужны. Я хотел бы, чтобы у нас были личности». Потому что часто бывало, когда в «Спартак» и «Динамо» набирали одних и тех же, они выигрывали все на юношеском уровне, а на выходе было пусто. Потому что все одинаковые.

– Сейчас все обсуждают истинный возраст Александра Кокорина. Есть те, кто не сомневаются: он не 91-го, а 89-го года рождения.

– Да сейчас даже про Фалькао говорят. В данный момент он играет в профессиональном футболе и это уже неважно. А раньше… Ну да, говорят, по детям Кокорин выделялся. По пять-шесть мячей забивал.

Проиграл в петлю

– Кто из ваших клиентов был невероятно талантлив, но талант этот так и не раскрыл?

– В свое время занимался Игорем Горбатенко, он мог на очень серьезном уровне играть. Но он сам виноват. Он был «игровой» – и автоматы, и карты. Когда получил контракт неплохой, все стали ему говорить: «Звезда! Звезда!» Я всегда игрокам говорю: «Если тебя носят на руках, не спеши радоваться. Процессия может идти на кладбище». Любой талант без труда не справится. Футбол же как секс: кем ты был 5 лет назад, никого не интересует. Все, что умеешь, надо показывать сейчас.

– Вы рассказывали, что некоторых своих игроков вытягивали из клубов и ресторанов. Просто ездили и забирали?

– Лично не ездил. Люди из нашего агентства – да. Мы знаем, в каких местах зависают футболисты. Заранее договаривались с менеджерами, платили им какую-то денежку. Когда наши игроки приходили, менеджеры звонили нам. Ребята из агентства подъезжали и тактично объясняли, что пора домой. Меня многие молодые побаиваются, поэтому вполне срабатывал аргумент: «Давай, чтоб Николаич не узнал, поедем отсюда».

– Кому-то из своих игроков вы нанимали психолога. Кому?

– Фамилию я, конечно, не скажу. Но был человек, у которого постоянные депрессии были, а пару раз чуть в петлю не залез. Проиграет в покер – и в петлю. Я очень рад, что все игровые автоматы и казино теперь под запретом. Пример всегда перед глазами есть – Иван Яремчук. Человек играл на чемпионате мира, в киевском «Динамо», а потом так на игру подсел, что продал абсолютно все, что у него было.

- Самые необычные просмотры, которые вы кому-то устраивали?

– Лучше расскажу о просмотре других. Какие-то чешские агенты отправили своего игрока-чеха в «Нефтехимик». Приезжает он в Нижнекамск, проводит пару тренировок, играет двусторонку. Тренер говорит: «Слушай, ты не хуже наших, но и вроде не лучше. А брать легионера мы можем, только если он лучше». А чех его спрашивает: «А посмотреть на льду вы меня не хотите?»

Оказалось, что это был не футболист, а хоккеист. Агенты что-то напутали в логистике и отправили его не в тот «Нефтехимик».

Третья сторона

– В 2007 году Евгений Савин уже перешел из «Амкара» в ЦСКА. Почему в итоге этот трансфер сорвался?

– Растут не только футболисты, но и агенты. Сейчас, если бы я вел этот трансфер, он бы не сорвался. Не снимаю вины: там была наша ошибка. Плюс «Амкар» то одну сумму называл, то другую. Сейчас я бы вел себя с ними жестче. Плюс там влезла третья сторона.

– Что за сторона?

– Неважно. Мы уже подписали контракт, даже фотография Савина на сайте ЦСКА появилась. Потом появилась третья сторона, которая потребовала себе 200, кажется, тысяч. Я сказал: «Закроем вопрос», – но Гинер после сложных переговоров к тому моменту достиг апогея. Плюс, может, акционеры посмотрели и решили, что лучше кого-то другого взять. Хрен его знает, лучше оно получилось или хуже. Потом у Савина получился хороший контракт с «Крыльями», где зарплата у него была даже больше той, что ему давали в ЦСКА.

– Как вы думаете: он заиграл бы в ЦСКА?

– Не знаю. С одной стороны, в нем был заинтересован Газзаев. С другой – там и Вагнер, и Жо были тогда, а они вдвоем даже Олича съели. Глаза у Савина точно горели бы, но с Вагнером конкурировать очень тяжело. Когда я приезжал на тренировку, видел, как партнеры по ЦСКА называют его «Кормилец». У него такая посадка, что мяч без грубых фолов не отберешь. При всем уважении к Это’О, в российском чемпионате был только один человек, который мог решить судьбу матча в одиночку. Это Вагнер.

Пушка у виска

– Отец Неймара за переход сына в «Барселону» получил 40 миллионов евро комиссионных. Рекордная комиссия в вашей карьере?

– 200-300 000 евро.

– Когда в последний раз ваша работа представляла для вас опасность?

– Да всегда бывает. Маленький пятнистый мячик катится, а сколько людей кормит. Кто-то иногда хочет подобедать, сказать: «Мой игрок! Моя команда!»

– Когда вам в последний раз угрожали напрямую?

– Да бывает. И в этом году бывало.

– Что вы делаете в таких случаях?

– Есть друзья, которые могут подъехать и поговорить… Настоящая опасность была только один раз, и очень давно – когда я только уволился из «Химок».

Я был на даче – с няней и детьми. Под утро – какой-то дым и стук в дверь. Оказалось, тряпку облили бензином, подожгли и бросили – если б мы не открыли, могли бы и дом спалить. Открыли дверь – влетели трое в масках – кто с пушкой, кто с ножом: «Где деньги?» Я пытался отмахиваться, меня сковали наручниками. Старший сын – ему было 16 лет – взял биту и полез со второго этажа на них, я с трудом докричался, чтобы он бросил. Младший – двухлетний – лежал в кровати, пушку прямо к его виску подносили. Меня били резиновым молотком по лицу. Резиновым – видимо, чтобы было больно, но не убить. Ударили меня им раз 350. Лицо от этого у меня так распухло, что когда я попал в больницу, отец прошел мимо меня: голова распухла так, что на подушке не помешалась.

Искали вроде бы деньги, а вроде и не их. Денег было у няни 200 долларов, у меня – тыщ пять рублей. Все. У меня тогда Honda CR-V была, я им сразу ключи бросил: «Если нужны деньги – забирайте ее. Продадите». Не забрали.

У меня есть версия, что это связано с футболом. Когда я ушел из «Химок», команда шла на третьем месте. Вместо Сабитова, который ушел вслед за мной, пришел Деркач – проиграли шесть матчей. Кому-то из руководства вполне могло ударить в голову, что это я прошу игроков сдавать матчи. Ну вот и могли послать ко мне домой на поиски – вдруг у меня тайник, куда деньги за все эти поражения и складывали.

16 тыщ

– Самые необычные переговоры, которые были у вас в жизни?

– Не у меня – у одного из моих футболистов до того, как мы стали работать. Когда Валера Климов в начале 2000-х переходил в один клуб, к нему могли приехать в гостиницу «Севастополь», положить на одну половину стола деньги, на другую – контракт. И сказать: «Пока не подпишешь, отсюда не выйдешь».

С Валерой Климовым еще есть история. В 2004-м тульский «Арсенал» вылетел во второй дивизион, я решил его оттуда забрать. Меня спрашивали: «Зачем ты его берешь? Кому он нужен?» Я все равно поехал в Тулу, за 10 000 долларов забрал его трансферный лист и повез в Томск. Там тренером – Стукалов. Климов у Стукалова в Туле играл капитаном и на всех позициях: даже когда ему было хреново, выходил на позицию центрального защитника. Первый сбор – с Валерой контракт не подписан. Стукалов: «Мне надо его посмотреть». Совсем, что ли, сдурел? А Валера насколько лидер на поле, настолько же и мягкий, мнительный за ним. Второй сбор – снова: «Надо посмотреть». А я на том сборе вышел прогуляться, смотрю: Валера с сумкой куда-то чешет. «Куда?» В аэропорт – обиделся, собрался домой. Еле удержал. В тот же день мы контракт с «Томью» подписали. После этого Климов в Томске отыграл восемь лет, был лидером и капитаном.

У Стукалова, кстати, помощник яркий – Игорь Гилеб. Тоже из Ставрополя, байки любит рассказывать так же, как и я.

– Расскажите несколько.

– Когда он работал главным в Ставрополе, приехали на матч, основной вратарь получил травму, а запасному забыли майку. Тогда судьи за игру получали примерно тыщ 5 рублей. Гилеб налепил на обычную майку «16» прямо пластырем и подошел к судье: «Можно нашему вратарю так выйти?» Судья дал добро. Вышли на поле, Ставрополю поставили пенальти, через десять минут – второй. «Мою команду так в жизни не судили!» – думает Гилеб. После игры к нему подходит начальник команды соперника: «Я видел, что ты к судье подходил. Ты ему хотел 16 тыщ дать, думал меня обмануть? Я как это увидел, ему сразу двадцатвку зарядил».

Или еще одна. Как-то раз решили торжественно открыть сезон в Ставрополе и посадили какого-то случайного чудака в воздушный шар, к которому прикрепили растяжку – «Привет участникам соревнований» или что-то такое. Привязали к какой-то фигне на стадионе. Во время игры шар отвязался и улетел – чуть ли не к турецкой границе. На то, что он будет лететь, никто не рассчитывал. Чудак замерз, а спускаться начал, только когда шар начал сдуваться. Когда он был на высоте третьего этажа, выпрыгнул из корзины, сломал две руки – в общем, хохма! Но самое страшное – на матче был губернатор, который потом делился мнением: «Отлично смотрелось! В следующем году так же попробуйте».

«Амкар» – «Анжи», «Зенит» – «Томь»

– Есть ли в России договорные матчи?

– Конечно, есть.

– Почему вы так уверенно говорите?

– Потому что они во всем мире есть. Причем до смешного доходит – когда люди ставят против своей команды. Например, как Кормильцев ставил против своих, со своего же телефона и получил за это дисквалификацию. Мне интересны в этом году две игры. Интересно, как сыграют «Амкар» с «Анжи» и «Зенит» и Томском.

– Вас общий спонсор смущает?

– Да, на Западе стараются разводить такие команды.

– Когда в последний раз игра чемпионата России казалась вам странной?

– У меня и в этом подозрения были… Договорные матчи как делаются? Обычно говорят: первый тайм играем честно, второй – по счету. Первый тайм – борьба, искры! А потом… А если обе команды откажутся – всегда судья есть.

– В твиттер-переписке с Сергеем Галицким вы сказали: «Никто не любит деньги так, как Безбородов». Что вы имели в виду?

– Я сказал: «Никто не любит так, как он». Фамилию я не произносил. Иногда бывает тенденция, когда одни и те же судьи работают одни и те же команды. Розетти говорил: судья не должен судить больше трех матчей одной команды. Если Безбородов судит шесть матчей «Анжи», у меня возникают вопросы.

– Как часто вашим игрокам предлагают сдать матч?

– Бывает, говорят: «Мне звонили, попросили во втором тайме желтую карточку получить». Ну, это те, кто в тотализатор на карточки и угловые ставит, просит – долб###ов же хватает. Однажды один нападающий позвонил и сказал: «Нас нагибают – чтоб проиграли. Что делать?» «Если у вас наверху решают – делать нечего. Твое дело – забивать, значит забивай. Хотят – пусть остальные больше пропускают».

– Забил?

– И не раз.

Опорный нападающий

– Как-то раз в Нальчике ваш клиент Сергей Рыжиков несколько лет назад пропустил один из самых диких голов в истории премьер-лиги. Какими словами вы его поддерживали после игры?

– Я смотрел следующий матч Нальчика – против «Спартака». На пару сантиметров повыше – такой же гол пропустил бы Дикань. Там как будто кочка смеющаяся была, от которой так рикошетило. Позвонил ему: «Серег, гол проехали, но такой плюс. У тебя трое детей – теперь, сколько бы лет ни прошло, они всегда отца смогут в Ютьюбе увидеть. Такое оттуда не удаляют!»

– Насколько близок Рыжиков был к переходу в «Спартак» в 2010 году?

– У него дома майка «Спартака» даже есть – с 77-м номером. Сделать ее успели, а контракт не подписали. Клейменов очень хотел Рыжикова, Рыжиков с детства болел за «Спартак». У Рыжикова качество – никогда не пойдет по трупам. Первый раз он мог перейти в 2010-м, потом – через год, когда Дикань тяжелую травму получил. Серега даже рассматривать этот вариант не стал – из уважения к Андрею.

– Почему в «Спартак» он так и не перешел?

– Руководство «Рубина» не захотело отпускать. Но Серегу не обидели. Ему значительно увеличили контракт: сейчас вместе с Акинфеевым он один из двух самых высокооплачиваемых вратарей чемпионата.

– В России сейчас целое поколение сытых игроков-домоседов. Есть ли среди ваших клиентов хоть кто-то, кто хочет сыграть в Европе?

– Рязанец. Остальные как в мультике: «Нас и тут неплохо кормят». Но у Рязанцева – прямо идея-фикс. Он готов уехать в Европу даже на меньшие деньги, но особенных вариантов пока не было. Официально с Рязанцевым мы сейчас не работаем, но я ему помогал, когда у него был вариант перейти в «Динамо». Это было в 2010 году, я ему привозил контракт, уже подписанный «Динамо», оставалось только самому подпись ставить. С «Рубином» можно было договариваться – они готовы были платить. Может, он и пересидел в «Рубине», конечно, но я отчасти его понимаю. В «Рубине» обалденный коллектив. У Курбана есть хорошее качество: на тренировке он не позволяет пихать друг другу, даже когда привлекает 17-летних парней из дубля.

– Самый необычный футболист, который просил вас куда-нибудь его устроить?

– Когда был спортивным директором «Химок», приехал молдаванин – уверен, что со стройки. «Могу играть «девятого» номера, могу подать с левой». «Все?» «Все». Ну как такого на тренировку звать? Бывает звонят: «Мне 28. По уровню сильнее многих в премьер-лиге. Но сейчас – в КФК во Владикавказе». А моему другу Малежику как-то позвонил умелец: «Я играю опорного нападающего». Классно, да?

Вообще я редко встречаю футболистов, который искали бы проблемы в себе. Если сел на лавку, то как правило тренер – урод, мяч не тот, поле не то, синтетика не та. Ну или агент – козел, почему не может мне команду мне найти?

Хотя есть и обратные примеры. Медведь одно время снизил к себе требования, потом взялся за ум, сейчас забивает постоянно. Я ему говорю: ты как коньяк, с годами только лучше. Весной 2010-го я взял билеты на финал Лиги чемпионов «Интер» – «Бавария», пригласил его, он тогда был в «Сибири», они только в премьер-лигу вышли. Когда слушали гимн, он сказал: «Выйти под такой гимн – мечта любого, конечно». «Еще сыграешь». «Да куда…» А вышло так, что он за «Сибирь» активно забивал и тем же летом его Бердыев позвал в «Рубин». В итоге под гимн он все-таки сыграл: и Киев в квалификации похоронил, и в Барселоне на поле вышел – сыграл на «Камп Ноу», с Пике футболками обменялся.

Кстати, про Медведя еще история есть. Из прошлого.

– Слушаю.

– «Сатурн» играет с «Ротором», за 20 минут до конца выпускают Медведева. Справа от меня сидит один известный журналист, который о «Сатурне» много писал: «Бл#, ну зачем Медведева?» Проходит две минуты – Медведев забивает. Журналист: «Случайность. И палка стреляет иногда». Еще три минуты – второй забивает. Потом – третий, «Сатурн» 3:0 выигрывает. Журналист мне говорит: «Вроде все ясно, я пойду пока бутербродов перехвачу, дипломат здесь оставлю. Посмотришь?» «Конечно. Хотя ты столько дерьма здесь наложил, что к этому дипломату никто за метр не подойдет».

Фото: РИА Новости /Максим Богодвид/Григорий Соколов, из личного архива Алексея Сафонова

Президент «Спартака» Леонид Федун призвал спортивное сообщество к дискуссии о реформах. Президент «СА-Футбольное агентство» Алексей Сафонов считает, что некоторые идеи Федуна стоит скорректировать.

— Инициативу Федуна я поддерживаю — наш футбол давно заждался реформ, — говорит Сафонов. Другое дело- содержание предлагаемых изменений. Многие идеи президента «Спартака» отдают популизмом. Или как минимум - для большинства клубов неприменимы.

— Например.

— Во-первых, увеличение суммы телевизионного контракта. Федун говорит о внедрении в футбол бизнес — модели, но какие есть рыночные основания для увеличения стоимости телеправ на показ чемпионата России? Разве турнир в чем-то сделал заметный прорыв? Нет. Выделить можно лишь повышение посещаемости после чемпионата мира, но и все. Поэтому весомых оснований для увеличения суммы телеконтракта я не вижу.

— Что еще считаете спорным?

— В разговорах о вместимости стадионов и обязательном наличии условий для проведения матчей в холодную погоду я улавливаю лицемерие. Почему? На словах все это выглядит заботой о болельщиках, а на деле Федун почему-то не выступал против обмена кругами с «Енисеем» и переноса матча из Красноярска в Москву. Когда тысячи болельщиков заранее запланировали поездку в Красноярск, забронировали гостиницы и купили авиабилеты. Перенос матча сорвал бы людях планы и принес финансовые убытки. Но так беспокоящийся о болельщиках президента «Спартака» это не заботило. По крайней мере заявлений о готовности возместить людям денежные потери я от Федуна не слышал.

Выдвигать единые требования московским клубам и периферийным — асбурд



— А что думаете о самом предложении сделать обязательным критерием для лицензирования на участие в РПЛ требование к вместимости стадионов от 20 тысяч?

— Это неправильно по нескольким причинам. Во-первых, несправедливо мерить едиными цифрами Москву и Санкт-Петербург с маленькими городами. Это в Питере на «Зенит» постоянно ходит не меньше 50 тысяч, а в Уфе небольшой стадион даже на Лигу Европы не заполнялся. Да, это вопрос и клубу — для привлечения болельщиков на футбол надо много работать. Да, в городах, принимавших чемпионат мира, большие новые арены уже есть. Но вопрос: А так уж нужны ли арены на 20 тысяч в той же Уфе или Оренбурге? Если клубы добьются постоянных аншлагов на десяти-пятнадцати тысячнике, с экономической стороны это будет надежнее, чем иметь стадион на 20-25 тысяч.

— Почему?

— Чем больше стадион, чем дороже его обслуживание. Одно дело - организация матча на компактном стадионе «Оренбурга», совсем другое дело - на 45-тысячнике. Количество полиции, стюарды, транспорт, кассы — на большом стадионе это совсем другие цифры. И независимо от реальной посещаемости, людей для обслуживания арены в день матча придется привлекать по максимуму. Если же трибуны окажутся наполовину пустыми, появится дыра в бюджете. А представьте, таких матчей в сезоне у команды будет хотя бы пять. Как это вяжется со здоровой экономикой?

— Не вяжется.

— Поэтому вместительность стадиона не может быть для всех определяющим фактором, это ничего не гарантирует. Допустим, питерское «Динамо», ставшее после переезда на курорт «Сочи», выйдет в Премьер-лигу.

— Допускаем.

— Я глубоко сомневаюсь, что за исключением нескольких матчей мы на «Фиште» увидим аншлаги. Сомневаюсь, что там даже половина стадиона будет собираться. Следующий аргумент против этого требования - реальная посещаемость некоторых стадионов. В Казани есть шикарная новенькая арена, сколько туда обычно приходит? Меньше четверти! Или 30-тысячная арена ЦСКА, который даже 20 тысяч собирает далеко не всегда. Поэтому смотреть надо не только на вместительность, но и на реальную заполняемость. Об этом Федун почему-то ничего не говорит. Хотя его предложение по ужесточению лицензирования поддерживаю. Просто не по стадионам и даже не минимальному бюджету. Пример «Анжи», который многие считали явным кандидатом на вылет, показывает, что в футбол играют не бюджеты.



— Что, на ваш взгляд, надо в лицензировании ужесточить?

— Ответственность за невыполнение бюджета. Сейчас мы наблюдаем, как , отправляющий иногда футболистов на гостевые матчи автобусом. Свежи примеры исчезнувших с футбольной карты страны «Амкара» и «Тосно». Руководители всех этих клубов же заранее знали о расходах в РПЛ, на что они рассчитывали, заявляясь в турнир? Похоже, на авось. Поэтому я бы предложение Федуна переформатировал.

— В какую сторону?

— На мой взгляд, не столь важна конкретная цифра. У кого-то бюджет три миллиарда, у кого-то - 500 миллионов. У кого-то футболисты может вообще за минимальные зарплаты готовы играть, зато в Премьер-лиге! Это исключительно внутреннее дело игроков и клуба. Но важно, чтобы заявленные цифры на сезон чем-то подтверждали. Не словами, не пустыми заявлениями, а конкретными гарантиями. А Лига должна перед сезоном создавать финансовую подушку безопасности. Чтоб в случае возникновения проблем в клубах, можно было выделить деньги на перелеты, гостиницы и зарплату футболистам, которые смогут доиграть сезона, думая о футболе,а не растущих долгах.

— Из чего должна формироваться эта подушка безопасности?

— Вопрос надо задать руководителям РПЛ и ФНЛ. Можно сделать по примеру чемпионата Израиля, где на такой случай взносы перед сезоном платят клубы. Кроме того, в какой уже раз говорю - за несоответствие обещанного бюджета реальному и банкротства клубов нужно ввести персональную ответственность.

Мы видим, что творилось в том же «Тосно» — команда выиграла Кубок России, а через пару недель отягощенный давними долгами клуб решили расформировать. Не рассчитавший с тренерами и футболистами. По моим данным, долги остались и от «Амкара», можно вспомнить финансовые коллапсы в «Томи», «Кубани» и еще десятке клубов.

— Какая за это должна быть ответственность?

— Кто-то же на конкретных условиях с футболистами контракты подписывал, кто-то эти условиях выполнить обещал. А потом допустил долги, которые привели к банкротству. Каждое «кто-то» имеет фамилию. Сознательно или случайно эти люди довели клуб до коллапса, неважно. Если даже случайно, такие значит, они менеджеры. Которых в футболе после этого быть не должно.

— Почему руководство РПЛ и ФНЛ до сих пор не решили вопросы с финансовой подушкой безопасности перед сезоном?

— Надо у них спросить. Возможно, их происходящее устраивает. И они по каким-то причинам реформ сторонятся.

— Леонид Федун тоже в начале своей статьи заметил, что многим никакие перемены в российском футболе не нужны. Кого президент «Спартака» мог иметь в виду.

— Допускаю, что периферийные клубы. Но об этом я уже сказал, поэтому их несогласие с идеями Федуна я понимаю. У этих клубов есть на то основания. Ну а из тех, кто может оказаться против правильных, на мой взгляд, идей, это — некоторые субъекты из агентского бизнеса. Те, кто в целях монополизации футбольного рынка лоббировал и продавливал правило покупки за десять миллионов рублей лицензии. Которая позволяет называться агентом официально.

— Чем предлагаемые реформы могут им претить?

— Поизучайте составы команд РПЛ и ФНЛ. Посмотрите, сколько у некоторых команд клиентов от одних и тех же агентов. Которым без разницы, каких футболистов они приводят в команды, без разницы соответствуют ли их клиенты уровню задач. Важнее - по максимуму комплектовать составы своими футболистами и «доить» клубный бюджет напрямую. Потому они лоббируют и назначение удобных для себя тренеров, готовых брать от них игроков. Конечно, этим субъектам невыгодно, чтобы доходы клубов распределялись из общего пула и зависели от результатов. Учитывая, уровень «достижений» некоторых таких команд, от финансового пирога доставаться будет намного меньше.

Текст: Максим Михалко
Фото: Сергея Дроняева